• Гость, ты уже знаешь об открытии нового казино R7?!

    Забери 100 FS за регистрацию по промокоду CASINOMY
  • ПРИВЕТСТВЕННЫЙ ПАКЕТ 370% + 200 FS!

    Регистрируйся в казино Kent

  • Любишь бездепы, жирные бонусы на деп, но нет возможности сидеть на форуме?!
    Подписывайся на Форум игроков казино CasinoMy в телеграм!

Если государство не в состоянии помешать процессу, она решает его возглавить и «стричь купоны»

Bezdep 35FS
300% + 225 FS
Kent 100 TFS nodeposit
Daddy nodeposit 100FS
Gama No Deposit 150 FS
Cat 375% + 150FS
safon3

safon3

Модератор
Команда форума
Модератор
30 Ноя 2015
16,175
118
Credits
¢108
На прошлой неделе Кабмин подал в парламент новый законопроект, который должен наконец легализовать игорный бизнес, который был запрещен по инициативе премьера Юлии Тимошенко решением Совета еще в 2009 году. Причем само название законопроекта говорит, что азартные игры хотят легализовать, прикрываясь благими намерениями. «О детенизации рынка азартных игр и обеспечения доходами бюджета с целью выполнения социальных обязательств» - именно с таким пафосом правительство подсовывает депутатам не очень однозначный идею. И судя по настроению парламентариев, после доработки законопроекта, в Украине снова скоро появятся легальные букмекеры, рулетка и «однорукие бандиты», которые когда-то были заклеймены как стопроцентное зло.

Подобный законопроект уже регистрировался в Раде еще в декабре прошлого года Кабмином Арсения Яценюка. Основными его провайдерами были тогдашний министр финансов Наталья Яресько и ее заместитель Елена Макеева. В главном научно-экспертном управлении Рады и парламентском комитете по борьбе с коррупцией кабминовский проект достаточно жестко раскритиковали, и в апреле он был отозван.

Скепсис парламентских экспертов вызвало то, что законопроект в первой же статье давал определения аж 75 срокам от «сайта» до «участника пари». Также им не понравилось, что законопроект выписан так, что поступления от игорного бизнеса пополнять иностранные бюджеты. Имелось в виду, что прошлым законопроектом планировалось установить концепцию единого оператора лотерей, который бы определялся на конкурсной основе, а для участия в конкурсе устанавливались жесткие требования по международному опыту оператора - проведение лотерей не менее в трех государствах. Понятно, что среди отечественных игроков рынка таких не найдется. Оппоненты отмечали, что Яресько откровенно лоббировала интересы известной американской компании IGT, и с нового проекта ограничения по опыту работы за рубежом уже убраны. Также количество операторов лотерей, которые могут действовать одновременно, увеличена до двух - лицензии на выпуск и проведение лотерей они получают на срок до 10 лет. К участию в конкурсе допускаются юрлица, имеющие опыт по выпуску и производства лотерей в течение не менее трех лет.

Вообще в самом свежем кабминовскому законопроекте игорный бизнес разделен на три группы - лотереи, букмекерская деятельность и казино. То, что все они смешаны в одном законе, вызывает немалую критику, но, судя по всему, на отдельные законы под каждый вид деятельности Кабмин не пойдет. Законопроектом предусматривается, что регулирование в сфере азартных игр осуществляется центральным органом исполнительной власти, который обеспечивает формирование и реализует государственную финансовую и бюджетную политику (т.е. Минфином). В его компетенции относится лицензирование организаторов азартных игр, ведения реестров и установление требований по сертификации соответствующего игорного оборудования и программного обеспечения. Государство при этом берет деятельность организаторов азартных игр и их игровое оборудование и программное обеспечение под свой контроль через единую систему государственного мониторинга.

Количество одновременно действующих букмекерских контор ограничено десятью. Они также определяются по результатам конкурса, причем есть целый перечень событий, на которые запрещено принимать ставки - результаты выборов, общественных исследований, изменения курса валют, цен на товары и т.п. Местом расположения букмекеров смогут только нежилые дома с отдельным входом. Есть и возрастное ограничение, аналогичное продажи алкоголя - делать ставки смогут лица не моложе 21 года.

Наиболее дискуссионная норма - конечно, возвращение легальной деятельности казино. Предлагается размещать их исключительно на территории «специальных игорных зон» - зданий, в которых расположены отели категории «4» и «5 звезд» (не менее ста номеров), территории международных аэропортов, внутри помещений ипподромов, судах с украинской регистрацией, в корпусе которых можно разместить казино с площадью не менее 500 квадратных метров. В законопроекте расписаны требования к игровым автоматам, игровых столов и т.д. Количество сотрудников казино должен составлять не менее 50 человек и, как и в букмекерских конторах, посетителям таких заведений должно исполниться 21 год (по лотерей возрастное ограничение составляет 18 лет).

При этом в проекте отдельно указано, что будет минимизирована возможна общественный вред для «уязвимых групп населения» - ограничение по месту проведения азартных игр, их рекламы и создание самими операторами механизмов борьбы с игроманией (лудоманией). Они должны идентифицировать личность и отказывать в участии в азартных играх лицам, самостоятельно подали заявление об ограничении их участия в них или это сделали их ближайшие родственники. Фактически такой «фейс-контроль» предусматривает создание специальной базы «игроманов».

После всех этих мероприятий, уверены авторы законопроекта, его принятие поможет «привлечь инвестиции в экономику Украины, создать дополнительные рабочие места и получить существенный источник дополнительных поступлений в госбюджет». Например, стоимость ежегодных лицензий для владельцев казино планируется установить на уровне от 6 до 15000 минимальных зарплат в зависимости от населенного пункта. Отдельно лицензируются каждый игровой автомат (20 «минималок») и игровой стол (от 100 без рулетки до 200 «минималок» с рулеткой). Налог на игровой доход, по планам Минфина, составит 18%, при этом небольшие суммы выигрышей физлиц налогом облагаться не будут. Собственно, еще в Яресько сумма, которую можно привлечь от легализации игорного бизнеса, оценивалась в дополнительные 5000000000 гривен в год, но по ней существует большой скепсис.

Тимошенко в 2009-м погорячилась?
Отметим, это пока только предложения, и напомним, что игорный бизнес был абсолютно легальным в Украине до 2009 года. Одним из катализаторов запрета азартных игр стал пожар в зале игровых автоматов «Метро Джекпот» в Днепропетровске, унесшей жизни десятков людей. Но главной проблемой было то, что в тени на этом рынке крутились на порядок выше суммы, чем те, что декларировались официально.


В 2009 году парламент принял закон о запрете игорного бизнеса конституционным большинством в 340 депутатов, а также затем преодолел вето президента Ющенко 390 голосами. Правда, в законе была сентенция, что он действует до принятия специального законодательства о праве осуществления игорного бизнеса в специально созданных зонах. Ждем еще.

О том, что запрет оказалась слишком жесткой, говорилось неоднократно - например, та же букмекерская деятельность, считается в большинстве стран безопасной по сравнению с казино, попала под запрет, скорее, «за компанию». Впрочем, как это часто у нас бывает, жесткость закона компенсировалась необязательностью его исполнения и поисками юридических лазеек.

Спортивные ставки пока вполне можно делать под видом запрещенных лотерей (в том числе, государственных). Бывшие помещения с игровыми автоматами переименовались в «Интернет-кафе» и предлагают услуги онлайн игр. Казино при одном фешенебельном столичном отеле вообще доказало, что имеет право нарушать закон о запрете на основании решения суда по ... защиты иностранных инвестиций.

Не говоря уже об откровенно подпольные игровые салоны, на которые иногда делают рейды правоохранители и народные депутаты с различными активистами. Но это напоминает борьбу с воздушными мельницами - реально МВД по разным причинам не достигло большого успеха в борьбе с любителями подобных развлечений и теми, кто их предоставляет.


В таких условиях логично, что если государство не в состоянии помешать процессу, она решает его возглавить и «стричь купоны». Кабмин и депутаты всерьез взялись за обсуждение законопроекта, и игорный бизнес может быть в ближайшее время - противники этого в сессионном зале пока в меньшинстве, торг идет лишь о нюансах, пусть и ключевые.

Куда пустить деньги


В этот понедельник на комитете по вопросам налоговой и таможенной политики состоялось первое заседание рабочей группы, которая должна доработать кабминовский законопроект. Председательствовал на нем Олег Ляшко. Интересно, что Ляшко когда признавался, что имел личные проблемы с азартными играми, поэтому выступает категорически против легализации игорного бизнеса. Однако сейчас главный «радикал» изменил риторику и уже модерирует процесс нахождения компромисса между правительством, парламентом и влиятельными представителями этого бизнеса.

На заседании этой группы обновленный законопроект представила все та же Елена Макеева из Минфина. Она заверила, что стоимость лицензий для игорных заведений в городах-миллионниках будет больше, чем в других, причем достаточно большой, чтобы их мог получить кто угодно. Однако в планах Минфина и дальше остается привлечение на украинский рынок иностранных операторов, хотя в этой редакции законопроекта это прямо не прописано. Никакой государственной монополии не предвидится, даже планируется запретить частным операторам использовать такие словосочетания как «Государственная лотерея» и «Национальная лотерея».

Есть еще один нюанс - правительство планирует все доходы, полученные от игорного бизнеса, направлять в бюджет и только потом перераспределять по направлениям, не удовлетворило депутатов. Так председатель комитета по вопросам культуры и духовности Николай Княжицкий требовал определиться, куда же пойдут деньги по легализации игорного бизнеса, при этом отметив, что традиционная европейская практика - пускать полученные таким образом деньги на поддержку культуры. Его поддержал и Ляшко, который заявил, что закон будет поддержан залом только в случае четко определенного процента отчислений на конкретные направления -культура, спорт или еще что-то.

Соратник Ляшко Денис Силантьев высказал предостережение, что владельцы «3-звездных» отелей мгновенно сделают их «4-звездочными», поэтому необходимо оставить казино только при «5-звездочных». А Борислав Береза, представлявший на заседании антикоррупционного комитета, вообще предложил убрать норму о казино при гостиницах и размещать игорный бизнес только в отдельных локациях.

«Новый кабминовский закон - фактически переработанный старый, он не будет принято в таком виде, - рассказал« Главкому »Береза. - Представители Кабмина, которые присутствовали на группе, заверили, что готовы слышать наше мнение. Я и другие готовы отозвать свои законопроекты, чтобы прошел кабминовский, но он должен быть не лоббистским и не монопольным. Также должна быть прописана социальная функция - деньги от этого бизнеса должны идти напрямую в местные бюджеты, на прямые отчисления на АТЕ, спорт и искусство ».

Первый заместитель председателя налогового комитета Андрей Журжий с «взаимопомощи» уверяет, что его фракция не видит ничего плохого в самой идее легализации игорного бизнеса: «Ключевая позиция« взаимопомощи »- чтобы казино были в ограниченных местах, чтобы это было недоступно детям, малообеспеченным лицам, но окончательная позиция фракции еще будет определена. Категорического запрета и неприятие игорного бизнеса во фракции нет, поскольку любая запрещена вещь может взрываться в теневом секторе и мы только криминализуем общество ».

«В« Блоке Порошенко »ожидаемо с воодушевлением восприняли новый кабминовский закон. «Новый законопроект Кабмина более системный, чем тот, что вносился предыдущим правительством, - это был, скорее, терминологический справочник и набор норм, - говорит« порошенкивець »Максим Куриный. - Сейчас все же прослеживаются признаки регуляторной функции ».

А вот где же идею легализации казино восприняли в штыки, так это в «Батькивщине». И это вполне понятно, потому что именно во времена премьерства Тимошенко игорный бизнес был запрещен.

«У нас коррумпированную работу правоохранительных органов пытаются подменить непонятными законами и снять ограничения на игорный бизнес вообще, - возмущается соратник Юлии Владимировны Сергей Власенко. - Когда у правоохранительных органов не хватает профессионализма закрыть скрытые игровые мероприятия, нам говорят - а давайте их легализовать. Но это вопрос общественной морали - давайте еще легализовать торговлю легкими наркотиками, проституцию или убийства. Если двум десяткам людей так надо открыть у себя в отелях казино, это не значит, что нужно ломать идеологические вещи для всей страны. Давайте тогда проведем опрос общественного мнения и, если людям окажутся так нужны казино, будем их открывать ».

Впрочем, все идет к тому, что игорный бизнес таки будет возвращен в легальное русло. Следующее заседание рабочей группы состоится уже на следующей неделе, а сам закон, по словам депутатов, будет принят еще на этой сессии. И это может стать одним из первых «достижений» нового Кабмина Владимир Гройсман.
 
  • Мне нравится
Реакции: 3 человек
NoDeposit 35FS
R7 100FS nodeposit
100FS
Coins Game 100FS
375%+150FS
RamenBet 200 FS + 300%
1xSlots
100FS
150FS
Garilla 100 FS + 100%
olga760205

olga760205

миллионерша
Проверенный
31 Окт 2015
2,652
113
48
Credits
¢52
На прошлой неделе Кабмин подал в парламент новый законопроект, который должен наконец легализовать игорный бизнес, который был запрещен по инициативе премьера Юлии Тимошенко решением Совета еще в 2009 году. Причем само название законопроекта говорит, что азартные игры хотят легализовать, прикрываясь благими намерениями. «О детенизации рынка азартных игр и обеспечения доходами бюджета с целью выполнения социальных обязательств» - именно с таким пафосом правительство подсовывает депутатам не очень однозначный идею. И судя по настроению парламентариев, после доработки законопроекта, в Украине снова скоро появятся легальные букмекеры, рулетка и «однорукие бандиты», которые когда-то были заклеймены как стопроцентное зло.

Подобный законопроект уже регистрировался в Раде еще в декабре прошлого года Кабмином Арсения Яценюка. Основными его провайдерами были тогдашний министр финансов Наталья Яресько и ее заместитель Елена Макеева. В главном научно-экспертном управлении Рады и парламентском комитете по борьбе с коррупцией кабминовский проект достаточно жестко раскритиковали, и в апреле он был отозван.

Скепсис парламентских экспертов вызвало то, что законопроект в первой же статье давал определения аж 75 срокам от «сайта» до «участника пари». Также им не понравилось, что законопроект выписан так, что поступления от игорного бизнеса пополнять иностранные бюджеты. Имелось в виду, что прошлым законопроектом планировалось установить концепцию единого оператора лотерей, который бы определялся на конкурсной основе, а для участия в конкурсе устанавливались жесткие требования по международному опыту оператора - проведение лотерей не менее в трех государствах. Понятно, что среди отечественных игроков рынка таких не найдется. Оппоненты отмечали, что Яресько откровенно лоббировала интересы известной американской компании IGT, и с нового проекта ограничения по опыту работы за рубежом уже убраны. Также количество операторов лотерей, которые могут действовать одновременно, увеличена до двух - лицензии на выпуск и проведение лотерей они получают на срок до 10 лет. К участию в конкурсе допускаются юрлица, имеющие опыт по выпуску и производства лотерей в течение не менее трех лет.

Вообще в самом свежем кабминовскому законопроекте игорный бизнес разделен на три группы - лотереи, букмекерская деятельность и казино. То, что все они смешаны в одном законе, вызывает немалую критику, но, судя по всему, на отдельные законы под каждый вид деятельности Кабмин не пойдет. Законопроектом предусматривается, что регулирование в сфере азартных игр осуществляется центральным органом исполнительной власти, который обеспечивает формирование и реализует государственную финансовую и бюджетную политику (т.е. Минфином). В его компетенции относится лицензирование организаторов азартных игр, ведения реестров и установление требований по сертификации соответствующего игорного оборудования и программного обеспечения. Государство при этом берет деятельность организаторов азартных игр и их игровое оборудование и программное обеспечение под свой контроль через единую систему государственного мониторинга.

Количество одновременно действующих букмекерских контор ограничено десятью. Они также определяются по результатам конкурса, причем есть целый перечень событий, на которые запрещено принимать ставки - результаты выборов, общественных исследований, изменения курса валют, цен на товары и т.п. Местом расположения букмекеров смогут только нежилые дома с отдельным входом. Есть и возрастное ограничение, аналогичное продажи алкоголя - делать ставки смогут лица не моложе 21 года.

Наиболее дискуссионная норма - конечно, возвращение легальной деятельности казино. Предлагается размещать их исключительно на территории «специальных игорных зон» - зданий, в которых расположены отели категории «4» и «5 звезд» (не менее ста номеров), территории международных аэропортов, внутри помещений ипподромов, судах с украинской регистрацией, в корпусе которых можно разместить казино с площадью не менее 500 квадратных метров. В законопроекте расписаны требования к игровым автоматам, игровых столов и т.д. Количество сотрудников казино должен составлять не менее 50 человек и, как и в букмекерских конторах, посетителям таких заведений должно исполниться 21 год (по лотерей возрастное ограничение составляет 18 лет).

При этом в проекте отдельно указано, что будет минимизирована возможна общественный вред для «уязвимых групп населения» - ограничение по месту проведения азартных игр, их рекламы и создание самими операторами механизмов борьбы с игроманией (лудоманией). Они должны идентифицировать личность и отказывать в участии в азартных играх лицам, самостоятельно подали заявление об ограничении их участия в них или это сделали их ближайшие родственники. Фактически такой «фейс-контроль» предусматривает создание специальной базы «игроманов».

После всех этих мероприятий, уверены авторы законопроекта, его принятие поможет «привлечь инвестиции в экономику Украины, создать дополнительные рабочие места и получить существенный источник дополнительных поступлений в госбюджет». Например, стоимость ежегодных лицензий для владельцев казино планируется установить на уровне от 6 до 15000 минимальных зарплат в зависимости от населенного пункта. Отдельно лицензируются каждый игровой автомат (20 «минималок») и игровой стол (от 100 без рулетки до 200 «минималок» с рулеткой). Налог на игровой доход, по планам Минфина, составит 18%, при этом небольшие суммы выигрышей физлиц налогом облагаться не будут. Собственно, еще в Яресько сумма, которую можно привлечь от легализации игорного бизнеса, оценивалась в дополнительные 5000000000 гривен в год, но по ней существует большой скепсис.

Тимошенко в 2009-м погорячилась?
Отметим, это пока только предложения, и напомним, что игорный бизнес был абсолютно легальным в Украине до 2009 года. Одним из катализаторов запрета азартных игр стал пожар в зале игровых автоматов «Метро Джекпот» в Днепропетровске, унесшей жизни десятков людей. Но главной проблемой было то, что в тени на этом рынке крутились на порядок выше суммы, чем те, что декларировались официально.


В 2009 году парламент принял закон о запрете игорного бизнеса конституционным большинством в 340 депутатов, а также затем преодолел вето президента Ющенко 390 голосами. Правда, в законе была сентенция, что он действует до принятия специального законодательства о праве осуществления игорного бизнеса в специально созданных зонах. Ждем еще.

О том, что запрет оказалась слишком жесткой, говорилось неоднократно - например, та же букмекерская деятельность, считается в большинстве стран безопасной по сравнению с казино, попала под запрет, скорее, «за компанию». Впрочем, как это часто у нас бывает, жесткость закона компенсировалась необязательностью его исполнения и поисками юридических лазеек.

Спортивные ставки пока вполне можно делать под видом запрещенных лотерей (в том числе, государственных). Бывшие помещения с игровыми автоматами переименовались в «Интернет-кафе» и предлагают услуги онлайн игр. Казино при одном фешенебельном столичном отеле вообще доказало, что имеет право нарушать закон о запрете на основании решения суда по ... защиты иностранных инвестиций.

Не говоря уже об откровенно подпольные игровые салоны, на которые иногда делают рейды правоохранители и народные депутаты с различными активистами. Но это напоминает борьбу с воздушными мельницами - реально МВД по разным причинам не достигло большого успеха в борьбе с любителями подобных развлечений и теми, кто их предоставляет.


В таких условиях логично, что если государство не в состоянии помешать процессу, она решает его возглавить и «стричь купоны». Кабмин и депутаты всерьез взялись за обсуждение законопроекта, и игорный бизнес может быть в ближайшее время - противники этого в сессионном зале пока в меньшинстве, торг идет лишь о нюансах, пусть и ключевые.

Куда пустить деньги


В этот понедельник на комитете по вопросам налоговой и таможенной политики состоялось первое заседание рабочей группы, которая должна доработать кабминовский законопроект. Председательствовал на нем Олег Ляшко. Интересно, что Ляшко когда признавался, что имел личные проблемы с азартными играми, поэтому выступает категорически против легализации игорного бизнеса. Однако сейчас главный «радикал» изменил риторику и уже модерирует процесс нахождения компромисса между правительством, парламентом и влиятельными представителями этого бизнеса.

На заседании этой группы обновленный законопроект представила все та же Елена Макеева из Минфина. Она заверила, что стоимость лицензий для игорных заведений в городах-миллионниках будет больше, чем в других, причем достаточно большой, чтобы их мог получить кто угодно. Однако в планах Минфина и дальше остается привлечение на украинский рынок иностранных операторов, хотя в этой редакции законопроекта это прямо не прописано. Никакой государственной монополии не предвидится, даже планируется запретить частным операторам использовать такие словосочетания как «Государственная лотерея» и «Национальная лотерея».

Есть еще один нюанс - правительство планирует все доходы, полученные от игорного бизнеса, направлять в бюджет и только потом перераспределять по направлениям, не удовлетворило депутатов. Так председатель комитета по вопросам культуры и духовности Николай Княжицкий требовал определиться, куда же пойдут деньги по легализации игорного бизнеса, при этом отметив, что традиционная европейская практика - пускать полученные таким образом деньги на поддержку культуры. Его поддержал и Ляшко, который заявил, что закон будет поддержан залом только в случае четко определенного процента отчислений на конкретные направления -культура, спорт или еще что-то.

Соратник Ляшко Денис Силантьев высказал предостережение, что владельцы «3-звездных» отелей мгновенно сделают их «4-звездочными», поэтому необходимо оставить казино только при «5-звездочных». А Борислав Береза, представлявший на заседании антикоррупционного комитета, вообще предложил убрать норму о казино при гостиницах и размещать игорный бизнес только в отдельных локациях.

«Новый кабминовский закон - фактически переработанный старый, он не будет принято в таком виде, - рассказал« Главкому »Береза. - Представители Кабмина, которые присутствовали на группе, заверили, что готовы слышать наше мнение. Я и другие готовы отозвать свои законопроекты, чтобы прошел кабминовский, но он должен быть не лоббистским и не монопольным. Также должна быть прописана социальная функция - деньги от этого бизнеса должны идти напрямую в местные бюджеты, на прямые отчисления на АТЕ, спорт и искусство ».

Первый заместитель председателя налогового комитета Андрей Журжий с «взаимопомощи» уверяет, что его фракция не видит ничего плохого в самой идее легализации игорного бизнеса: «Ключевая позиция« взаимопомощи »- чтобы казино были в ограниченных местах, чтобы это было недоступно детям, малообеспеченным лицам, но окончательная позиция фракции еще будет определена. Категорического запрета и неприятие игорного бизнеса во фракции нет, поскольку любая запрещена вещь может взрываться в теневом секторе и мы только криминализуем общество ».

«В« Блоке Порошенко »ожидаемо с воодушевлением восприняли новый кабминовский закон. «Новый законопроект Кабмина более системный, чем тот, что вносился предыдущим правительством, - это был, скорее, терминологический справочник и набор норм, - говорит« порошенкивець »Максим Куриный. - Сейчас все же прослеживаются признаки регуляторной функции ».

А вот где же идею легализации казино восприняли в штыки, так это в «Батькивщине». И это вполне понятно, потому что именно во времена премьерства Тимошенко игорный бизнес был запрещен.

«У нас коррумпированную работу правоохранительных органов пытаются подменить непонятными законами и снять ограничения на игорный бизнес вообще, - возмущается соратник Юлии Владимировны Сергей Власенко. - Когда у правоохранительных органов не хватает профессионализма закрыть скрытые игровые мероприятия, нам говорят - а давайте их легализовать. Но это вопрос общественной морали - давайте еще легализовать торговлю легкими наркотиками, проституцию или убийства. Если двум десяткам людей так надо открыть у себя в отелях казино, это не значит, что нужно ломать идеологические вещи для всей страны. Давайте тогда проведем опрос общественного мнения и, если людям окажутся так нужны казино, будем их открывать ».

Впрочем, все идет к тому, что игорный бизнес таки будет возвращен в легальное русло. Следующее заседание рабочей группы состоится уже на следующей неделе, а сам закон, по словам депутатов, будет принят еще на этой сессии. И это может стать одним из первых «достижений» нового Кабмина Владимир Гройсман.
надо было текст покороче написать и немного своих слов добавить.а так целый роман написал:);)
 
  • Мне нравится
Реакции: 2 человек
ANTIP67

ANTIP67

Ставка Главкома
Команда форума
Модератор
12 Дек 2015
5,116
118
Харьков
Credits
¢21
Мы и так уже полный Лох - Вегас , чё бы не плакать я смеюсь....:cool: